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【艾尔登法环】关于模组替换的一些研究

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发表于 2023-3-3 10:22:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果要说老头环传承了什么,大伙应该会说魂味。



但要是问我们老油条,恐怕回答会是另外的东西了……



https://www.zhihu.com/video/1610666629943242752

<hr/>如果是要啃老本,在魂三时候的替换规则,就完全适用了。

毕竟游戏引擎都是差不多的嘛,真要是解决这个问题,估计得换游戏引擎了……
可游戏引擎相当于游戏开发者的生产工具,你说换就换挺轻松的,咋不见你直接收购角川呢?
人家FS都不急嘛……



其实,老头环从网测到现在,腚眼都能看得出,官方的意图是不希望模组替换bug的存在。
可还是那句话,玩家是以趋利性而选择玩法,bug会因为“好用”而被玩家滥用。
(网测版甚至还可以R1替换,而老头环很多模组替换的触发方式都是调整“解锁窗”,本质的问题依旧没有解决。)
官方修bug的效率也比较低,按照bug的应用面上,更多也是在pvp侧上运用。
也许官方的不积极,让我认为官方是希望玩家能通过圈内自肃行为来“约法三章”,再不行就steam拉黑做到屏蔽联机。
(所以老头环用小蓝熊,某个程度上也是抑制大部分脚本noob搞低端作弊,而对于高端作弊,就拉黑处理……封禁规则又只是半年一封,也不是说有多要命。)

只不过,这个情况,在很多游戏里都有。
尤其是一些可以实时战斗,再配合多武器模型的游戏,你只要有办法在战斗途中替换装备模型,或多或少还是会触发类似的问题。
加之这种玩法又不算很常见,大伙发现图个新奇很正常……
(记得仁王1和2也有卡99武器bug,想起之前有人跟我拿仁王拉踩游戏,就觉得挺悲哀的。可就连这类bug都有一定共性,明明有好玩的藏着不分享,为了装逼在兄弟之间搞互害,多没意思。)

不过嘛,讲历史就没意思了,还是说回bug本身。



模组替换bug,在我看来,就是动作和模型的调用的节点“被错开”,而导致模型替换出现的表达问题。

例如我做弹反的动作,动作表达就是“劳资一个反手把对手的武器挑开”,但模型表达则是我手上拿的武器,例如是Sword breaker或者Parrydagger。



在一些机缘巧合下,我手上的武器突然了变成了长好几倍的Zweihander,可我做的动作还是和Parrydagger一样流畅,这就很奇怪了对吧!



https://www.zhihu.com/video/1610674230881869824

而这个在游戏里却不奇怪。
对于游戏来说,哪怕模型被替换了,但只要不是中断整个动作,动作在进行的时候,是不会检测模型到底对不对的上动作,只要手里有武器模型,角色处于“动作进行”的状态,然后一气呵成给做了。



因为角色伤害数值,是基于武器的属性提供的,而这些都源于模型。
所以用一些“笨重武器的模型”去做“轻便快捷的攻击动作”,此时造成的伤害,是以“笨重武器”的属性去表达,例如造成的冲击力(硬直时间)、伤害威力(实际武器攻击力)、武器效果。

这里我用“庆典小刀”去做圣域战技的动作,动作生成的圣域会以“攻击”的形式去治疗己方玩家,但因为做动作的武器不是盾牌,而是庆典武器(庆典武器都有一个效果,攻击命中时会获得卢恩)


进而由庆典武器为基础所生成的圣域,因为治疗而对玩家进行攻击,触发庆典的攻击效果进而刷魂。



https://www.zhihu.com/video/1610701399263862784


这里也应该知道了模组替换bug的运作,是有分“替换武器”和“被替换武器”的。
“被替换武器”提供“角色动作”,而“替换武器”则是提供“模型”。

只要“角色进行的动作”是能够调用另一只手的模型,哪怕类似左手替换、右手替换,也是可以把替换的。

例如我此前介绍过的投射物替换,我可以用左手替换的触发方式:让右手武器的提供动作,左手武器提供属性,进而让右手武器打出左手武器战技的投射物。

但凡事不是绝对,就好比老头环设计了一些“战技模块”,也就是战灰系统,因为这些战灰是替换的,也就说明了很多武器都设计了同样的动作,调用的时候会有一个“通用动作”,接收到这些战灰时会直接表达“通用动作”而不一定是原有的模型动作。
所以左替右替在很多时候,是没办法让站灰的动作调用另一只手的模型。(虽然上面的圣域就是右手替换触发,也就是盾牌的动作用另一只手调用了……但实际左替右替,会换成“剑舞”等不属于左右手武器的动作。)

也就是说,我哪怕替换了,我做的动作也是会没变化,甚至伤害表达都没变化。
例如野兽咆哮和风暴刃,因为能适用于各种武器模型,说明了不论用什么武器,只要是野兽咆哮这个战技,我替换后也都只会咆哮这个动作,而没有特殊的动作设计。


https://www.zhihu.com/video/1610708063937413121


如果以魂三的同系列替换,像是准备姿态一类的战技替换来说。
在魂三的时候,虽然同一种战技动作(Schlussel guard),但表达的后续招式是不同的。



例如阔剑和长剑,因为L2R2都是一样的,所以不同模型,怎么替换都是一样的动作,甚至伤害表达都是一样的,只是按照不同模型而换了不同的攻击力来源。

反而是动作不同的准备姿态,例如太刀、蓝宝珠匕首、环印骑士直剑,那么替换这些武器模型时,虽然都是准备姿态,但表现的形式就很不按套路出来。
一些游戏废案,例如鬼切姥断的“断水流”其实就是存在该武器模型里的“独立战技动作”,有二天一流的“准备姿态”以及弹反和五连击,所以用“准备姿态”的动作替换鬼切,就会触发鬼切的“废案”动作。


而环印骑士剑类似于弗里德对镰的准备姿态,替换大剑后,动作是弗里德对镰的第三段下砸,而伤害是按照箭步上挑来表达倍率。
也就是对于被替换动作后,大剑这模型认为自己在用箭步上挑。



环直的姿态替换claymore后,表现出来的样子是弗里德对镰,而造成的伤害却是箭步上调

回到老头环,我如果用风暴足去替换陨石刀,因为陨石刀是太刀,打刀和长牙本身就可以装备风暴足的,也就是陨石刀也是能表达出风暴足的动作。
当然,风暴足虽然自带攻击力,但表达风暴足动作的陨石刀,也会提供补正去影响风暴足的伤害。


https://www.zhihu.com/video/1610712491952140288

但我用碎星大剑的战技去替换大蛇矛,动作看起来和碎星大剑的战技动作一样,但此时大蛇矛的模型认为自己用的是L2那个戳,又因为那个是“满蓝状态下用的正常效果”,结果就在伤害调用上,用了大蛇矛在拉卡德房间的那个附带剑气的imba攻击效果。



大蛇矛bug问题,也就是这样才导致的。

如果是在大蛇矛替换回旋斩的话,因为大矛这个武器类别是可以装备回旋斩,也就是大矛这个武器模型里存在回旋斩的。


那么大蛇矛替换回旋斩时,是能够表达回旋斩的动作和伤害,也会按照那个回旋斩的倍率,去计算表达伤害。
(类似于魂三的左替大剑回旋斩)


https://www.zhihu.com/video/1610715809847918592

也就是说,大蛇矛使用一些替换时,因为大矛这个武器设计里,是没有这些动作的。
那照搬表达这些战技动作时,伤害来源就没有参照,此时以大蛇矛模型就会以本身“最正常的伤害表达”去结算伤害。

而对于大蛇矛这个武器来说,它的L2动作表达最正常的,是在拉卡德房间里射剑气的时候……



如果被替换的武器,有能持续表达L2指令的战技动作,那么大蛇矛就会一直表达那个拉卡德房间时的正常L2动作,然后就一直突突突地打那个大范围剑气。
那就是我们看到的,闻风丧胆的大蛇矛机关枪……

同样的,替换一些附魔效果的东西,都是以动作作为依据。
例如已经被修复的空精替换,我给武器附魔的动作只要能做出来,那么不能附魔的武器也都能接受附魔。



就好像魂三缟玛瑙替换,就是缟玛瑙大剑提供动作,替换的武器则是提供模型,这个动作的结果是造成伤害和赋予模型一个附魔效果。



只是这种替换的目的,是要被替换武器的附魔效果。
例如玩速杀最喜欢用的右替水母盾,因为水母盾的效果是类似武器的附魔,该附魔存在时就给玩家造成的所有最终伤害+20%,也就是让右手武器做水母盾战技动作后,右手武器就获得水母盾的附魔效果。
因为盾牌有优先权,也就是盾牌有战技的时候,L2指令会无视右手武器,进而表达左手武器的战技,又能再给水母盾上战技附魔,进而让伤害效果叠加(1.44倍)
配合一些身体buff,效果会更高。


https://www.zhihu.com/video/1610719149180739584

最后,讲到板载系列(重力系替换)
我一直都觉得,这是一个调用问题导致角色下半身出bug了,它可以包括在很多范畴。


https://www.zhihu.com/video/1610834200562671616

例如萨米拉大曲,它是有投射物的,也就是它可以通过一些能发射飞行道具的动作,把投射物打出去


https://www.zhihu.com/video/1610835871728615424

还有,用玛莉卡石锤或者是女武神义手刀,重力系的战技基本上都能做到这个。


https://www.zhihu.com/video/1610835577275629568

我一直都觉得,重力应该是个独立的战技动作,而且很多武器模型里没有设计出对应的下半身动作,进而调用失灵,就能在战技动作期间走动了。

鉴于之前的蹲戳模组调用bug是因为1.08分离了蹲和滚的后续攻击模组后,导致蹲攻击模组调用失常。
我在想类似蹲姿保留bug,还有跑攻保留bug,也可能是差不多的感觉。


(为什么知乎回答文章要限制10个视频啊!)

顺带一提,还有些更有趣的情况,例如这里我拿熔炉大剑直接替换黑剑,如果我不蓄力就会出一个卡利亚大剑的第一段,而且这个动作是自带攻击力的,正常表达的。


同样的,还有盾牌。



感觉卡利亚大剑是一个保底的情况,如果说替换后,“替换武器”没办法表达“被替换武器”的动作,那么最保底的可能会插一个“被替换动作”的保底来表达,刚好枪和大剑都能用“卡利亚大剑”。

当然,对于投射物替换来说,那个飞行道具能不能被发出来,才是重点。
所以有些是很反直觉的,例如克力士匕首替换逆刺,如果你不蓄力,逆刺的波就能打出来,而反过来,你把动作蓄力了,就打不出来了。
(所以克力士替换古雷枪,不蓄力反而是伤害高的300%雷那个雷枪,蓄力动作打出来的则是250%雷攻倍率,单纯是因为蓄力和不蓄力动作下,能发射的飞行道具不同,但凑巧的是,这操作相当于帮你取消了雷枪战技的蓄力后摇。)



<hr/>
总得来说,作为魂系列游戏,模组替换bug算是很大一块篇章。

玩家发掘这个模组替换bug的玩法,只要能搞清楚角色的攻击动作,和模型之间的关系,其实也就很好理解。

我也不觉得说这个玩法是什么成功的意外或者失败的设计,我向来都认为,bug是一种符合系统规则,却是设计者意料之外的“产物”。
而bug的严重性,都是基于玩家的对游戏内容体验时的影响,如果官方不觉得这个很严重,那剩下的就是看玩家用脚投票的程度。



当然,老头环作为去年TGA的GOTY,以及到现在一堆奖,黄袍加身导致瑕疵更容易被放大。
一些bug被玩家滥用,肯定会非常影响游戏里玩家社交,以及联机的环境。



说实话,有些模组替换真的很imba,我打不过你,我也可以用这些东西耍赖皮,然后你发现我赖皮而启动作弊器,感觉就人均癫火,都乱套了。
年初的游戏圈有赛博一战的乐子,可我看着看着,就觉得自己也算戏中人了。

本身魂系列的PVP或多或少因为内容局限性,很难做到绝对的平衡。
这个大家都明白。
但既然不想用脚投票,我还是觉得,能在我热情还在这游戏的时候,做我应该做的事。
其实文章出来之前,我以及整理好很多相关的bug例子,发了N多邮件给万代和FS。
(文章里很多例子都是我没正式发出来的,主要是不觉得这些东西有啥独立性,与其套个“xxx的发现者”的头衔拿去吹牛,还不如写点我认为更能装X,也更愿意让我动笔的东西吧。)


再说,我知道模组替换bug搞懂了,会很好玩,可这些东西明摆着破坏平衡的,起码要知道官方的态度是什么。

写这个的时候,我也拿到第N次的官方回复,说实话,上报bug这些,我也是仁至义尽了。
就好像魂三,环取消、无限连和左弓也不见FS做东西和谐,因为一个Final patch后就不管了。

老头环这个,也只能趁着官方还没宣布final patch,我能发现啥,就上报啥吧……
(PS:FS发邮件上报bug特别麻烦的,又要霓虹锅,又要写配置,所以很多时候都是攒一堆再发,更多是给万代发的,毕竟万代有完善的客服渠道。)

没啥好说的,玩得愉快吧。

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发表于 2023-3-3 10:22:50 | 显示全部楼层
拉达刚:我瞄我自己[doge]
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说了这么多,首图的出处呢[害羞]
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发表于 2023-3-3 10:23:15 | 显示全部楼层
模组替换卡BUG来玩游戏[飙泪笑]你和我玩的不是同一个游戏···
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魂一经典速通技巧,卡死亡视角bug直接卡进塞恩去王城拿大龙牙,然后利用move sweep让大龙牙重击变成刺剑动作,你就是罗德兰超人!
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是moveswap
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我是个凑数的。。。
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